The Attraction Forums - Free Pickup and Dating Advice


Go Back   The Attraction Forums - Free Pickup and Dating Advice > Our Community > Italian Forum > [ITA] Attract and Qualify


Sponsors

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1 (permalink)  
Old 05-26-2008, 12:45 PM
Ivanilgrande Ivanilgrande is offline  - Male
I got my ass Banned kthxbai :)
 
Join Date: Aug 2007
Location: Italy - Padova/Venezia
Posts: 1,202
Arrow Studio e tecnica avanzata per il BACIO: E.K.E. = EARLY-KINO-ESCALATION.

Studio e tecnica avanzata per il BACIO: E.K.E. = EARLY-KINO-ESCALATION.

“dategli uno dei baci più belli della sua vita”

Perché è ormai dal 2002 che io, a differenza di altri, non mi ritrovo in FZ né mi prendo un LJBF, ma vengo invece sempre ‘felicemente’ considerato un uomo sessualmente attivo dalle ragazze ?
Perché invece alcuni si ritrovano così spesso a giocare ‘a vuoto’ e non riuscire a chiudere ?
Ho pensato a queste domande da quando mi sono reso conto che negli ultimi 8 mesi ci sono stati solo 7 set in cui non sono riuscito a fare il k-step in C1. Di questi cmq ne ho f-chiuse 2 ;-) per loro felicità…

Sono lieto di dirvi che ho trovato la soluzione e che è utile a molti.

Ho voluto scriverla in questo mio post nr. 1000 (ma chi è che guarda stè cose ? Ah… è vero… io e Nat…)… lol … ed è nato questo scritto, di oltre 3000 parole che state leggendo.
Ho riassunto tantissimo ed è comunque molto denso, vi invito quindi: rileggetevelo ogni tanto, perchè non sarà immediato memorizzarlo e fate l'esercizio in fondo perchè così consolidiamo il miglioramento.

Fatelo, perché da quello che ho visto in giro per l’Italia, uno dei maggiori sticking point, non solo dei rAFC, ma anche dei gPUA è proprio il bacio e il contatto fisico con le ragazze.
Addirittura ai ‘giochi di set’ al P3B solo DUE ragazzi su dieci hanno iniziato a fare kino al momento giusto e di questi uno ha poi smesso quando si è seduto e poi 'languiva' in A3.
Alcuni non colgono le finestre, oppure non le riconosco nemmeno.
Sembra quasi che alcuni continuino ad attendere in eterno un esplicito invito tipo lei che si avvicina al tuo collo inumidendosi le labbra con la lingua, oppure lei che ti dica cose tipo “mettimi la lingua in bocca” o “palpami il culo”.
Oltre che essere sogni da regista erotico segaiolo illuso che le interazioni fra uomo e donna siano come quelle della pornografia… queste qua sopra non si potrebbero nemmeno considerare “finestre”, ma andrebbero chiamate a mio avviso : “portoni” o “caselli autostradali”.
Ok… chi vuole può continuare a sognare e a giocarsi le drunk slut ubriache… perché noi adesso settiamo un bel frame di parametri di successi...
Adesso ho la vostra attenzione ?


-1-
FINESTRE DI LANCIO

Le ‘finestre’ sono molto più piccole di solito.
Io le chiamo ‘finestre di lancio’ perché mi ricorda il momento di lancio col paracadute sull’obbiettivo: quando sei sopra le giuste coordinate hai solo poco tempo per lanciarti, perché sennò finisci da un’altra parte, su un campo minato in mezzo alle bombe a grappolo o nell’oceano con gli squali e di certo l’aereo non è un taxi che torna indietro per lanciare i ritardatari nel posto giusto. Se tu ti sei attardato e sei rimasto sopra, quando torni alla base finisci diritto in corte marziale.
Nel nostro caso finisci diritto a fare un F.R. in cui chiedi al forum “cosa ho sbagliato”?
Peggio ancora.
Oltre a non aver colto e capitalizzato il momento buono, e aver così perso l’occasione di incrementare il valore acquisito fino a quel momento con la ragazza… se salti una finestra di lancio hai addirittura la sfiga che il valore finora acquisito lo perdi !

Riporto ogni tanto le “pure” parti del VAH in lingua originale, inutile ricordare che chi vuole tradurle ha il wingaggio garantito ;-)
Quote:
Originally Posted by mystery
“periodically a window of opportunity will open for you to escalate. If you miss the hint, and that window closes, you have just demonstrated lower value – and her patience will wear thin. Enough missed opportunities and she’ll decide that you’re either too chicken to make a move, or you’re incompetent in carrying it out, or you are lacking in social intelligence and thus incapable of leading the dance.”
Sì sì… immaginati la scena… lei è lì che ti aspetta, sta ferma, gli piacerebbe essere baciata, ma ovviamente evita di fare la figura, oppure è solo indecisa e resta a vedere tu che fai… e tu ?
Tu stai fermo ? Faglielo un paio di volte e questa ormai pensa solo una cosa di te: “no dico, io sono figa, ho un sacco che mi chiedono il numero di telefono e questo non si dà una mossa ? Ma è uno senza palle ? ma questo è cula ?
Purtroppo è così: se la lasci ‘illibata’ quando ha voglia e non cogli la finestra di lancio con cui lei si è offerta… non solo la fai sentire ‘rifiuta’ (e non hai idea di quanto lei ti maledica per stà cosa), ma passi anche per gay.
Ho ancora la tua attenzione ora ?
Bene, perchè mi sto per chiedere e rispondere: come faccio ad incrementare enormemente il numero di finestre di lancio in cui mi butto ?
Semplice: preparati prima di arrivare alla finestra di lancio.
Come potrebbero lanciarsi in tempo i parà se quando arrivano sull'obbiettivo devono iniziare a vestirsi ed equipaggiarsi ?
Partono già preparati, ma non solo, partono già con il TERRENO PREPARATO.
Lo si può fare anche nel bacio e nel kino: si tratta di iniziare subito a preparare il terreno, così che quando arriva la finestra di lancio, io sono già pronto, perchè me la aspettavo...
E quindi veniamo al secondo punto...


-2-
M.T.H.

Chi invece è un maschio sessualmente attivo e vuole ‘chiudere’ oltre che fare step con i #, @, ecc… deve ricordare che:
ANCHE LEI TI VUOLE.
AMA ESSERE BACIATA
DESIDERA SENTIRE IL TUO CORPO
LE PIACE SENTIRSI PALPATA…
Ma anche deve ricordare che:
NON TE LO DEVE, NON TE LO VUOLE E NON TE LO PUO’ DIRE LEI !
Devi arrivarci da solo, sennò che cazzo di uomo sei ?

Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“So, if she is standing there, talking to you, just continue escalating. Assume that it’s on, always. Even if your assumption is wrong, it will result in the highest possible number of lays.”
Come dice gunwitch, ci vuole intraprendenza, la differenza fra “what a man, not a boy mean”…
Se non sei nemmeno in grado di avvicinarti al suo corpo da solo, come pretendi di dimostrarle d’essere abbastanza maschio affinché lei voglia essere scopata da te?
Ma la SOLA intraprendenza da sola è pericolosa come una bomba OD82 al quarto secondo dopo che hai levato la spoletta: ti esplode fra le mani e ti crasha il set, le sue amiche e tutto il field attorno e se proprio ti va male ti ritrovi buttato fuori dal locale come Jlaix nei suoi primi sarge nella community.
L’immobilismo non serve a niente, ma l’intraprendenza SPACCA nel senso che se lasciata libera può rompere tutti gli sforzi precedenti.
Certo, a meno che lei sia una drunk slut alla 4 vodka…
Infatti…
Perché lei dovrebbe fare la figura della puttana per farsi scopare da te, quando può benissimo lasciarsi comodamente scopare da un altro più intraprendente di te ?
Manco ti conosce ! Te lo scordi il sogno in cui lei si comporta da troia davanti a chi invece la conosce da prima di te.
Anche perché fra quelli che girano attorno c’è di sicuro uno che sa farsi avanti in gran segreto al momento opportuno…
Già… “in gran segreto”… avete notato come le donne non dicono mai il nome di chi si scopano mentre i ragazzi si vantano di dire il nome di chi han baciato ?
E avete anche notato che le prime (che scopano) le ho chiamate donne, mentre i secondi non li ho ancora chiamati “uomini”, ma solo “ragazzi”?
Già, perché le persone sessualmente mature concedono alla propria sessualità anche la dignità della INTIMITA’… che nelle donne è accentuata dalla necessaria RISERVATEZZA per protezione sociale.
E quindi ?
Ci vuole “intraprendenza” MISTA ANCHE ALLA “negazione plausibile”. Perchè la negazione plausibile le garantisce le garantisce che non ci saranno conseguenze sociali e le evita di fare la figura della p...
Chi ha visto il mio video con l’americana a Project-Dublin lo nota chiaramente nel momento in cui le faccio fare lo spin davanti al marito e lei dice “ahi” io le dico “oh mi dispiace” e con quella scusa le inizio subito a fare il massaggio a schiena e collo: plausible-deniability appunto. In quel momento non sto palpando la moglie di chi ho davanti, sto solo facendo un massaggio riparatorio a un'amica a cui ho fatto del male...

La sola intraprendenza ti renderebbe affamato ai suoi occhi.
Mentre la sola ‘negazione plausibile’ ti porta fra gli sfigati o in FZ o a beccarti un bel LJBF in faccia.
Devi quindi usare una tecnica MISTA fra entrambe.
L’una aiuta e compensa l’altra.
Ci vogliono entrambe.
Dando alla ragazza l’opportunità di NEGARE la cosa, mentre tu CONTINUI verso l’obiettivo.

Visto che la congiunzione di queste due cose era lunga da descrivere: intraprendenza e negazione plausibile”, i bravi autori del MM gli hanno già dato un nome.
Ricordatevi infatti uno dei miei acronimi preferiti, valido anche nel kino:
M.T.H. = Make Things Happen.
Alcuni credono che sia un qualcosa relative solo alla logistica, mentre invece si riferisce proprio al ‘contatto’ fra voi due.
Non serve solo per far sì che casualmente nel day2 vi trovate sotto casa vostra, serve anche per far sì che casualmente le vostre bocche si trovino vicino.
“MTH” significa proprio "intraprendenza + negazione plausibile".

E se si va troppo avanti ?
Ricordiamoci, che oltre alla negazione plausibile, c’è anche questo altrettanto efficace principio:
“Un passo avanti, due passi indietro”
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“While escalating, take one step forward (metaphorically). At any sign of hesitation or defiance, take two steps back. Then step forward once again. For example, if you take her hand, and you sense any hesitation, throw her hand away. Later, when you take it again, she will comply more readily. The principle is that the ‘two steps back’ creates more discomfort than the ‘one step forward.’ Thus, the target becomes more likely to comply with future forward steps.”

-3-
PARTIRE PRESTO, DALL’H.P. (HOOK POINT)

E adesso entriamo nello specifico…
Quando si inizia con l’MTH di kino ?
Una delle regole ovvie in quasi tutte le discipline è che quando fai un errore, nella maggior parte dei casi l’errore nasce da un passaggio PRECEDENTE a quello in cui l’errore si è manifestato.
Non sarò mica solo io che ho notato che Mystery ha messo la kino già in A2, vero ?
A pagina 141 del VAH il nostro altissimo genio scrive:
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
"There is a natural flow of kino from the very early stages of the sets that leads all the way to sex. It should be seamless – a series of small, naturally executed moments, none of which ever stick out in any remarkable way. She feels like it’s just how the two of you are together.
Thus, the kino begins in the early stages of the set, and escalates from there."
Ancora:
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
The innuendo and the little hints and touches at first serve to add playfulness while creating plausible deniability.
Ecco perchè ha messo la kino in A2 !
Praticamente il kino inizia SUBITO dopo l’hook point.
C’è un momento nel set in cui il set non ha ancora guadagnato il diritto ad averti con loro, ma appena sono iniziati i primi IOI e tu ti giri con il petto verso di loro, ecco che è giunto il momento di preparare il terreno caro mio…
Bisogna iniziare SUBITO con qualche piccolo movimento per poi CONTINUARE nelle varie altre fasi.
Parti con una stretta di mano, una pacca sulla spalla, una piccola stretta sul gomito, uno spin move per fregarle il posto, ma parti subito...
Tra l’altro iniziando SUBITO col kino sarai ancora più sicuro di te stesso quando dopo qualche minuto sarete lì vicini vicini e lei peraltro si sentirà più rassicurata.

Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“you might be reading her palm or thumb-wrestling with her, or showing her some jive handshake, or taking her hand and spinning around.
What’s important is that she becomes accustomed to your hands touching – this act should seem natural and normal to her. It shouldn’t seem like you are trying to get somewhere with her, like it usually does when some guy wants to hold her hand or put his arms around her. Instead, it’s fun and feels right as you create this comfort with your touch.”
“it is easier to condition people to jump into small, innocuous hoops”.
“you say ‘go like this’ – [holding out your hand, then taking hers when she mimics you] – ‘now do a little spin’ [now spin her around]. See how each step is easy for her to follow, bit-by-bit.

-4-
TENSION ESCALATION

Ma i problemi non sono ancora finiti.
E se lei è una kino-fobica ?
Se la sua è una sessualità principalmente di TESTA e meno di CORPO ?
Se quando la tocco le è indifferente e quando la palpo è menefreghista ?
Ma... ascoltami bene: guarda che mica la ecciti toccandola !!!
Come può "desiderarti" se tu sei sempre lì disponibile a proporti e farti avanti ?
Anzi: è con la tensione di 'NON toccarla più' che puoi eccitarla in maniera solida...

Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“there is a subtle, plausibly-accidental-yet-accelerating dance as the energy grows between them. It’s this energy that’s important. This vibe. This chemistry.”
Ancora:
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“this energy is what’s important, not the physical touches. The Physical touches are not merely yards to be gained on a football field… Rather, they are one necessary piece to incorporate with various other tools to create a certain chemistry between you and the target. There should be anticipation and tension in the air.”
Cos’è l’anticipazione e cos’è la tensione nell’aria ?
E’ quella dei primi 11” nel video del bacio di Heather Graham nel film Broken !
Notate soprattutto come è alta la tensione fra le due.
Lasciate che siano gli sfigati a guardare il resto del video, perché per gli scopi di questo thread e per noi che queste tensioni le creiamo con chi vogliamo, sono solo i primi 11 secondi che sono importanti.
Notate come la guarda di sottecchi, rilassa il petto, piega la spalla sinistra, spalanca le palpebre, sbatte gli occhi, piega il collo, si morde il labbro, sospira, apre la bocca, ecc… e poi LENTAMENTE si avvicina… (sì sì, proprio lentamente come ha scritto THEWINNER nella sua interessante kiss theory da discoteca)
Ormai è ovvio per Heather Graham che loro due si stanno baciando.
Ma non è ancora stata baciata.
Viene baciata solo al 12” e probabilmente nella realtà penserebbe qualcosa tipo “finalmente! Oh… dio mio…”
Voi nei vostri set potete rendere ovvia questa sensazione già da un minuto o un paio di minuti prima.
Oltre al vecchio link che ha una definizione maggiore, c’è anche questo su youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=UAJeh...eature=related
Ricordiamo comunque che in quella scena è chiaro che c’è GIA' STATA MOLTA tensione emotiva, mentale e sessuale fra le due (si erano rincorse per il locale e si erano appartate apposta e c'era stata preselezione con atteggiamenti sessuali) il fatto che ci sia da fare quei 50cm di avanzamento di kino è superfluo in quel momento e, certamente, è funzionale alla sceneggiatura cinematografica. Del resto, noi stiamo studiando anche come EVITARE di dover fare 50cm di avanzamento di kino ed avere altrettanta tensione…
Come si è arrivati a tutta quella tensione ?
Facendo i takeaways al momento giusto.

Un altro punto importante della kino tension è quello che mi ha permesso di fissare il day2 con la miss veneto il mese scorso (lo so lo so tranquilli lo sto facendo il fieldreport). Alternando i takeaways ai miei avanzamenti.
Tornando alle parole di Mystery che lo descrive meglio di me, è:
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“Some people think that it’s the man’s job to escalate, and the woman’s job is to resist.
Instead, think of it as it is the man’s job to do both. If you are constantly trying to get more kino, like getting yards on a football field, it telegraphs far too much interest ad deprives her of the hot/cold, push/pull energy that she finds so compelling.”
“when you pull in close to a girl, there’s this tension in the air. At some point, if she feels too much discomfort, she will pull away. This isn’t what you want – you don’t want to condition her into a behaviour of constantly pulling away from you. Rather, you want her conditioned to chase after you.”
“So, once the tension has been created, it’s now time to push HER away. This might be physically (‘get off me geez’) or emotionally, such as using a backturn, false disqualifier or some other IOD. You might frame it as though you are the prize and you’re not going to let her get anywhere with you tonight ‘cause you have work tomorrow”… It spikes attraction when you push her away. She will respond more playfully to you now…. She doesn’t feel like you’re trying to get something if you are constantly pushing her away. This allows her to feel safe while having fun with you…. And the push makes it that much more stimulating for her when you do pull her back in.”
”For this reason, toss her hand away after thumb-wrestling or palm-reading. Devise a kino routine where you embrace her for a few seconds of role-playing, and then push her away. Mix signals… draw near to her saying that it would never work out between you, but stroke your finger down her cheek at the same time. Then turn away. Use body rocking in conjunction with IOI’s, IOD’s, false disqualifiers, role playing, stories and so on…. There is so much to explore”
“you don’t want to reward her for being a goof, because that would be incongruent. So you amp up her embarrassment by acting disinterested for a bit, then you play nice guy and say “Don’t be embarrassed for being human”… then you stop being into the conversation for a bit. In that state of mind, she is extremely susceptible to escalation”.
Quando fare i takeaways? Perchè se li faccio quando mi pare e magari mi comporto come uno che alterna escalation e push-aways indipendentemente dalle reazioni ottenute, finisco col sembrare solo uno 'inconsistente, irrazionale e inconcludente'.
Mentre se li pratico al momento giusto mi ritrovo nella scena del film di prima...
Ecco quindi la mia frase preferita, che spiega QUANDO fare push-away.
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“practicing timing your backturns and other indicators of disinterest to coincide with sparks of attraction. … Remember, the attraction is only a tool to be used as a bait….. Similarly, it’s best to give IOD just before escalating, since it makes more likely that she will accept the escalation."
E… per inciso… il fare dei takeaways nel momento di massimo interesse dopo una nostra DHV… è proprio lo stesso principio di cui abbiamo parlato nel thread de "il potere della G…"
Il Potere... della "G..."... da usare in A3...


-5-
ESERCIZIO DI STUDIO

Facciamo quindi un esercizio di studio.
Si può fare su un foglio di carta a casa o qui sul thread.
Partendo dal presupposto che c'è bisogno di plausible deniability per la early-kino-escalation che parte dall'hook point, e che questa viene "accresciuta" da takeaways che aumentano la tensione fra voi due… allora proviamo, ognuno di noi, a scrivere un "movimento di kino escalation" e una "scusa che gli dia plausible-deniability" e anche un "takeaway successivo", che può essere sia di BL, sia verbale.
Io ne ho messo solo alcuni dei tanti che uso e ce ne sono tantissimi altri.
Alla vostra fantasia e creatività sta il compito di continuare la lista, perché così vi aiutate a memorizzare il tutto.

kino escalation……………..........…plausible-deniability………......….takeaway
a braccetto………….....……...........vieni mia regina………………............…..….preferisco fiona !
Toccare le mani……………........…...unghie vere?.......................................scacci are le mani: ma va là…
Abbracciare…………….....…......…..vieni partiamo per broadway….….......…...no, vado con un’altra
Abbracciare da dietro….……........l’unico passo che so di salsa…….......…...andrò a ballare House
Baciare sulle labbra……….......…...ops……………………….....……........... .……....ma non baciarmi !.
Massaggiare il collo……….........….stanca ?...........................................bhè dovresti pagarmi !
Dammi un bacetto………........……..non ti piace baciare un bel ragazzo!........sei strana (e ti giri)
Polso su polso……………….............hai più sangue blu di me ?.....................(ti rivolgi a un’altra)
Prendere entrambe le mani…........oh, ti prego, perdonami……………...........…(body rocking)
Farla girare e poi abbracciarla........sei bravissima a ballare……………..........…adesso però staccati
Soffiarle sull’orecchio………............ti dico una cosa solo a te…….....…...…….so già che andrai a raccontarla
pizzicotto sulla guancia….........…….povera piccolina…………..………..............preferisco le cattive ragazze
Massaggio alla schiena……..........….che lavoro fai, sei stressata ?..............senti la mia adesso pero !
Farla sedere sulle ginocchia….........non farmi prendere un’altra sedia….......quanto pesi? prendi una sedia!
Braccio attorno alle spalle…........….io ti proteggerò da loro…….....………....…ah, scusa, (e ti giri)
Toccare il viso………………...............hai dei lineamenti carini………........……..(body rocking)
Annusare o tirare i capelli….........….colore nuovo ? ……….....………......………e tu ? (e ti rivolgi a un’altra)
Mano sul sedere………….............……ma tu meriti una sculacciata !...........(e ti giri dandole le spalle)
Dito sulle spalle e braccio…….........suuu dddaii, non fare così……….......……ha ha allora lo faccio io !
Sbaciucchiare il suo braccio…........”parlami francese Mortissia”….....…..……Mortissia era più simpatica!
Ditino dal palmo allo sterno…...........questa vena porta diretta al cuore…….(sorriso, e stai zitto)
__________________________......__________________ ___________......________________________
__________________________......__________________ ___________......________________________
__________________________......__________________ ___________......________________________


Make things happen… ragazzi:
Dagli uno dei baci più belli della sua vita: ... il bacio che TU hai iniziato subito a fargli DESIDERARE e PREGUSTARE da quando ti sei presentato…
Buon esercizio a tutti !
Ivan

.

.

.

.

.

p.s.
Ecco un piccolo pensiero: il video completo della colonna di quel bacio… per tutti coloro a cui fa piacere ripetere quella canzone nella propria testa prima di baciare una… heheheheh
http://www.youtube.com/watch?v=4OfZf...eature=related
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote

  #2 (permalink)  
Old 05-26-2008, 12:59 PM
Dante1982 Dante1982 is offline  - Male
 
Join Date: May 2007
Age: 25
Posts: 342
Default

Ottimo e Sorprendetemente chiaro come sempre.

Appena finisce l'embargo cinese mi installo in veneto
__________________
Pushing the Envelope
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #3 (permalink)  
Old 05-26-2008, 02:33 PM
Knives's Avatar
Knives Knives is offline  - Male
 
Join Date: Oct 2006
Age: 21
Posts: 374
Default

Quote:
Originally Posted by Ivanilgrande View Post

“dategli uno dei baci più belli della sua vita”

-1-
FINESTRE DI LANCIO

-2-
M.T.H.

-3-
PARTIRE PRESTO, DALL’H.P. (HOOK POINT)

-4-
TENSION ESCALATION

-5-
ESERCIZIO DI STUDIO
CRIBBIO IVAAAAAAAAN MA QUANTO SCRIVI?SEI UNA MACCHINA....
Bel post!ahah!


Quote:
Originally Posted by Ivanilgrande View Post
da quando ti sei presentato…
E chi è che si presanta??
Ricordi la tipa di sabato?quella all'uscita dalla disco?
Ci siamo presentati oggi per la prima volta... a cosa servono i nomi?? ah...mercoledì ci esco e mi hai dato proprio una bella idea!
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #4 (permalink)  
Old 05-27-2008, 01:56 AM
Kant84's Avatar
Kant84 Kant84 is offline  - Undisclosed
 
Join Date: Mar 2006
Age: 24
Posts: 147
Default

Grazie ivan bel post, mi hai ricordato un concetto FONDAMENTALE, quello delle finestre di oppurtunità, ci devo fare piu attenzione.
Spero che tu lo posti anche in altra sede, finirebbe subito nel best of.
I takeaway le fanno capire che anche lei deve investire nell'interazione perchè tu te ne potresti andare quando vuoi, il messaggio realazionale di fondo è: tu mi piaci ma attenta io non sono dipendente dalla tua bellezza, fascino, sensualità. Posso trovare tutto questo anche altrove se non investi anche tu.

LE leggi la mano " guarda la tua linea della brava ragazza è lunghissima..." takeaway: "guarda la mia del cattivo ragazzo.... non potremo mai essere amici"
__________________
La realtà è un'illusione (Einstein Albert)

Che tu creda di farcela o no, avrai comunque ragione (Ford Henry)

Il gioco si gioca in comfort
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #5 (permalink)  
Old 05-27-2008, 03:27 AM
Mirkix83 Mirkix83 is offline  - Male
 
Join Date: Aug 2007
Age: 25
Posts: 97
Default

Cazz bel post ci sono uin sacco di buoni spunti e di cose che spesso tralasciamo.
Bella Ivan
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #6 (permalink)  
Old 05-27-2008, 04:03 AM
oZio's Avatar
oZio oZio is offline  - Male
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 222
Default

Grande Ivan

Ai punti 3 e 4 e al Il tocco dell artista di Snup
aggiungerei questi simpatici commenti del nostro amico Stephane

So I was out with a few (5) girls the other night, and we got into a conversation about what "creepy guys" do when they hit on girls.
They went on and on for about two hours and told me some VERY entertaining (and downright scary) stories about all the weird things guys have done to try to pick them up.
For this reason I'd like to address some of the more common "creepy guy" mistakes that they told me about... just in case you're one of those guys.


CREEPY SNEAKY MOVE #1

They told me that when they are out in a club, one of the most common things guys will do is to gently slide their fingers across their arm or back as they walk by.
Can you say... CREEPY? If you are one of those guys, you need to stop doing this.

For one thing, you should never sneak up on someone and unexpectedly touch them on the back. It will startle them. Put yourself in her shoes for a moment and you'll see how creepy that is.


CREEPY SNEAKY MOVE #2

I couldn't believe it when they told me this. I was shocked to hear that guys actually do this to girls ALL THE TIME -

Sneaking up on her and "casually" sliding your hand into hers.

I couldn't believe it. And you know what? All 5 of them said that they experience this on a regular basis! I'm still jaw-dropped...

I tried to imagine doing this in my mind, to try to understand the psychology of the "creepy sneaky guy" who would actually do this. And what I came up with was this -
"Creepy guy" isn't a bad guy at all. None of these men have bad intentions. I think that when I guy sneaks up on a girl and tries to "casually" slide his hand inside her hand, HE THINKS IT'S CUTE AND CHARMING.

And you know, I can see why he would think that. But here's the thing. Before you try anything, put yourself in her shoes.

Imagine you're an attractive woman waiting for the bartender to serve you... And then all of a sudden, you feel SOMETHING sliding into your hand... You turn around to figure out what the hell is going on, and all you see is some GUY you don't even know smiling at you and drooling.

Let's make a rule, shall we?

No sneaking up on girls, and no touching them *PERIOD* until you've chatted them up and QUALIFIED THEM.

And another rule -

Before you try a new "move" on a woman, stop for a moment and pretend that you are she, and watch through her eyes as this strange guy (you) tries the "move" on her. How does it feel? It's called EMPATHY and guys really, really need empathy if they want to do well with the ladies...

CREEPY SNEAKY MOVE #3

This one is so common that I guarantee over 50% of you will blush and feel like morons after you read this -
Putting your arm around her shoulder or waist within the first couple minutes of knowing her.
MANY of you are doing this, and you really need to cut it out.

The reason you do this is... INSECURITY.

Deep down, you're afraid she'll get bored and walk off, so you put your arm around her to "trap" her. Another reason is you're trying to amplify the attraction by doing something to HER that would work on YOU. Another reason you do this is because you'll simply take whatever affection you can get from a hot girl. You are starving for love. But you need to chill.

Again, as a general rule, don't touch women until you've qualified them.


CREEPY SNEAKY MOVE #4

Smiling too much.

If you really want MASTERY with women (Yin/Yang Energy Mastery), start to pay attention to your own smiling and laughing patterns and ask yourself how much of your smiles and giggles are actually FAKE.

I don't care how "cool" you are, most guys do this to a certain extent and don't even realize it.
Men tend to smile too much around women, whether they are talking to them or not.
If they're NOT talking to women, they're walking around the club with a big smile that says, "Please notice me."
And if they ARE talking to women, they're smiling because they're attempting to force rapport. They are seeking her approval, and she instinctively knows it. What this does,
again, is it tells the woman that you want her just because she owns and operates a vagina.

Men smile and laugh too much to gain approval, but they also do this to APPEASE other people's Ego's.

It works like this -
You're talking to a woman, and you don't want to offend her or get rejected. Fear of rejection is a big problem in our society and it gets the best of everyone at times.

So you're talking to her, and the fear of rejection kicks in... So you start smiling and trying too hard to be LIKED, to be pleasant, to be Mr. Positive Attitude, and to be accepted.

Or maybe you laugh too much. It's the same thing. You are attempting to appease their Ego and hoping to get their approval.

Rather than trying to appease everyone's big Ego and get
their approval, give YOURSELF some approval instead. Then
you won't need theirs.
__________________
The rocky road leads us to the sunny beach...
Warnings: 1  |  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #7 (permalink)  
Old 05-27-2008, 05:06 AM
trulit trulit is offline  - Male
 
Join Date: Dec 2007
Age: 19
Posts: 52
Default

http://it.youtube.com/watch?v=lbSGxUxcmfM
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #8 (permalink)  
Old 05-27-2008, 07:34 AM
JBGrenoiulle's Avatar
JBGrenoiulle JBGrenoiulle is offline  - Male
 
Join Date: Dec 2007
Location: Germany
Age: 29
Posts: 147
Default

Interesting...
devo leggerlo con attenzione, intanto:

Quote:
Originally Posted by Ivanilgrande
Riporto ogni tanto le “pure” parti del VAH in lingua originale, inutile ricordare che chi vuole tradurle ha il wingaggio garantito ;-)
Ho solo tradotto "escalate" con avanzare, non mi veniva un termine migliore


Quote:
Originally Posted by mystery
“periodically a window of opportunity will open for you to escalate. If you miss the hint, and that window closes, you have just demonstrated lower value – and her patience will wear thin. Enough missed opportunities and she’ll decide that you’re either too chicken to make a move, or you’re incompetent in carrying it out, or you are lacking in social intelligence and thus incapable of leading the dance.”
Periodicamente ti si aprirá una finestra in cui avrai l´opportunitá di avanzare. Se tu manchi questa possibilitá e la finestra si chiude allora avrai dimostrato basso valore e la sua scorta di pazienza si assottiglierá. Se manchi troppe opportunitá lei deciderá che tu o hai troppa paura di prendere l´iniziativa o che non sai come prenderla o che sei privo di intelligenza sociale e quindi incapace di condurre le danze

Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“So, if she is standing there, talking to you, just continue escalating. Assume that it’s on, always. Even if your assumption is wrong, it will result in the highest possible number of lays.”
Cosi, se lei rimane lí, a parlare con te, continua semplicemente ad avanzare. Assumi sempre che lei ci stia. Anche se il tuo assunto é sbagliato, ti permetterá di avere il numero massimo possibile di scopate.

Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“While escalating, take one step forward (metaphorically). At any sign of hesitation or defiance, take two steps back. Then step forward once again. For example, if you take her hand, and you sense any hesitation, throw her hand away. Later, when you take it again, she will comply more readily. The principle is that the ‘two steps back’ creates more discomfort than the ‘one step forward.’ Thus, the target becomes more likely to comply with future forward steps.”
Mentre avanzi fai (metaforicamente) un passo avanti. Ad ogni segnale di esitazione o rifiuto fai due passi indietro. Quindi fai ancora un passo avanti.
Per esempio: se le prendi la mano, e percepisci una esitazione, lasciala subito.
Piú tardi, quando gliela prenderai di nuovo, lei sará piú pronta ad accettarlo. Il principio é che i "due passi indietro" creano piú fastido del "passo avanti". in questo modo il bersaglio diverrá piú pronto ad accettare futuri passi avanti

Quote:
Originally Posted by MYSTERY
"There is a natural flow of kino from the very early stages of the sets that leads all the way to sex. It should be seamless – a series of small, naturally executed moments, none of which ever stick out in any remarkable way. She feels like it’s just how the two of you are together.
Thus, the kino begins in the early stages of the set, and escalates from there."

Quote:
Originally Posted by MYSTERY
The innuendo and the little hints and touches at first serve to add playfulness while creating plausible deniability.
C´é un flusso naturale di Kino sin dai primi momenti nel set che porta direttamente al sesso. Deve essere causale, una serie di piccoli movimenti eseguiti naturalmente, nessuno dei quali spicca in maniera rimarcabile. Lei semplicemente sente che é solo il modo in cui voi due state assieme.
Quindi, il kino inizia nei primi momenti del set, ed avanza da lí

Le allusioni ed i piccoli tocchi e sfioramenti all´inizio servono ad aggiungere giocositá mentre creano una plausibile discolpa.

Quote:
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“you might be reading her palm or thumb-wrestling with her, or showing her some jive handshake, or taking her hand and spinning around.
What’s important is that she becomes accustomed to your hands touching – this act should seem natural and normal to her. It shouldn’t seem like you are trying to get somewhere with her, like it usually does when some guy wants to hold her hand or put his arms around her. Instead, it’s fun and feels right as you create this comfort with your touch.”
“it is easier to condition people to jump into small, innocuous hoops”.
“you say ‘go like this’ – [holding out your hand, then taking hers when she mimics you] – ‘now do a little spin’ [now spin her around]. See how each step is easy for her to follow, bit-by-bit.
Puoi leggerle il palmo della mano o fare "lotta dei pollici" con lei o mostrarle qualche strana stretta di mano o prendelre la mano e girarle intorno.
L´importante é che lei si abitui al tocco delle tue mani, questo atto deve sembrarle normale e naturale.
Non deve sembrare che tu stai cercando di andare da qualche parte con lei, come di solito succede quando qualcuno le prende la mano o le mette il braccio intorno. Invece creare comfort col tuo tocco é divertente e la fa sentire bene.
E´semplice per le persone saltare dentro piccoli, innocui, cerchi.
Le dici "fai cosi" - mostrando le tue mani e prendendo le sue quando lei ti imita- "ora fai un giro" - falla girare-. Vedi come ogni passo é facile da seguire, un pó alla volta


Quote:
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“there is a subtle, plausibly-accidental-yet-accelerating dance as the energy grows between them. It’s this energy that’s important. This vibe. This chemistry.”
"C´é una subdola, plausibile-accidentale-tuttavia-accellerata danza mentre l´energia cresce tra di loro. Questa energia ´importante. questa vibrazione. Questa chimica.

Quote:
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“this energy is what’s important, not the physical touches. The Physical touches are not merely yards to be gained on a football field… Rather, they are one necessary piece to incorporate with various other tools to create a certain chemistry between you and the target. There should be anticipation and tension in the air.”
Questa energia é ció che é importante, non il tocco fisico. I tocchi fisici non sono yard da guadagnare in un campo di football...Invece, essi sono uno dei pezzi necessari da integrare con altri strumenti in modo da creare una certa chimica tra te e il target. Ci deve essere attesa e tensione nell´aria.



Quote:
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“Some people think that it’s the man’s job to escalate, and the woman’s job is to resist.
Instead, think of it as it is the man’s job to do both. If you are constantly trying to get more kino, like getting yards on a football field, it telegraphs far too much interest ad deprives her of the hot/cold, push/pull energy that she finds so compelling.”
certe persone credono che il compito dell´uomo sia di avanzare e quello della donna di resistere. invece immagina che il compito dell´uomo sia di fare entrambe le cose. Se cerchi di ottenere costantemente kino, come fossero yard in un campo da football, telegraferai troppo interesse e la priverai di quella energia calda/fredda, spingi/tira che lei trova cosi appagante.

Quote:
"when you pull in close to a girl, there’s this tension in the air. At some point, if she feels too much discomfort, she will pull away. This isn’t what you want – you don’t want to condition her into a behaviour of constantly pulling away from you. Rather, you want her conditioned to chase after you.”
“So, once the tension has been created, it’s now time to push HER away. This might be physically (‘get off me geez’) or emotionally, such as using a backturn, false disqualifier or some other IOD. You might frame it as though you are the prize and you’re not going to let her get anywhere with you tonight ‘cause you have work tomorrow”… It spikes attraction when you push her away. She will respond more playfully to you now…. She doesn’t feel like you’re trying to get something if you are constantly pushing her away. This allows her to feel safe while having fun with you…. And the push makes it that much more stimulating for her when you do pull her back in.”
quando ti avvini a una ragazza c´é tensione nell´aria. A un certo punto lei proverá troppo fastidio e ti allontanerá. Questo non é ció che vuoi, non vuoi condizionarla ad assumere l´atteggiamento di allontanarti costantemente. Al contrario vuoi condizionarla in modo tale che lei ti venga dietro.
Quindi, quando la tensione si é creata, é tempo di allontanare LEI. Questo puó avvenire fisicamente ("allontanati da me tesoro") o emozionalmente, usando un voltafaccia, una falsa squalifica o un altro Indicatore di Disinteresse. Lo puoi inquadrare in maniera tale che tu sei il premio e che non le permetterai di andare ovunque con te "perché domani devi lavorare". Allontanarla causa dei picchi di attrazione. lei non penserá che tustai cercando di ottenere qualcosa se la allontani costantemente. Questo la fará sentire al sicuro mentre si divertirá con te. E allontanarla renderá molto piú stimolante per lei il momento in cui tu la farai ri avvicinare a te.

Quote:
”For this reason, toss her hand away after thumb-wrestling or palm-reading. Devise a kino routine where you embrace her for a few seconds of role-playing, and then push her away. Mix signals… draw near to her saying that it would never work out between you, but stroke your finger down her cheek at the same time. Then turn away. Use body rocking in conjunction with IOI’s, IOD’s, false disqualifiers, role playing, stories and so on…. There is so much to explore”
“you don’t want to reward her for being a goof, because that would be incongruent. So you amp up her embarrassment by acting disinterested for a bit, then you play nice guy and say “Don’t be embarrassed for being human”… then you stop being into the conversation for a bit. In that state of mind, she is extremely susceptible to escalation”.
per questa ragione lascia andare la sua mano dopo la lotta dei pollici o la lettura del palmo. Crea una routine di kino in cui la abbracci per qualche secondo di gioco di ruolo e poi la lasci andare. Mescola i segnali. Avvicinati dicendo che non funzionerá mai tra voi ma accarezzale la guancia col tipo nel frattempo. Quindi gira le spalle. Usa il Body rocking con IOI, IOD, false squalifiche, giochi di ruolo, storie e cosi via. c´é cosi tanto da esplorare.
Non vuoi premiarla per essere stata maldestra, perché questo sarebbe incongruente. Per cui tu amplifichi il suo imbarazzo agendo in maniera disinteressata per un pó, quindi giochi a fare il bravo ragazzo e dici "non essere imbarazzata solo perché sei un essere umano" Quindi smetti per un pó di partecipare alla conversazione. in questo stato mentale lei é estremamente suscettibile all´avanzata.


Quote:
Quote:
Originally Posted by MYSTERY
“practicing timing your backturns and other indicators of disinterest to coincide with sparks of attraction. … Remember, the attraction is only a tool to be used as a bait….. Similarly, it’s best to give IOD just before escalating, since it makes more likely that she will accept the escalation."
fai pratica in modo da coordinare i tuoi voltafaccia ed altri indicatori di disinteresse in modo che coincidano con i picchi di attrazione. ricorda, l´attrazione é solo uno strumento da usare come esca. Allo stesso modo é meglio dare IOD un attimo prima di iniziare ad avanzare, perché questo renderá piú probabile che lei accetti l´avanzata
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #9 (permalink)  
Old 05-28-2008, 12:32 AM
Nat's Avatar
Nat Nat is offline  - Male
Foreign Moderators
 
Join Date: Feb 2007
Location: My reality
Age: 24
Posts: 1,156
Default

Bella Ivan

Per chi avesse problemi di kino, una sera fate l'esercizio di aprire di kino.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #10 (permalink)  
Old 05-29-2008, 12:32 AM
tonno tonno is offline  - Male
 
Join Date: Mar 2006
Location: Bologna
Age: 25
Posts: 26
Default

Ha qualcuno è mai capitato di andare il k-close mentre la finestra non era aperta?O forse non me ne ero accorto?
A me penso sia successo ieri con hb7...
Durante tutta la serata mi ero accorto che quando parlava mi guardava negli occhi con quello sguardo che...mi dava delle good vibe.
Al momento di pagare andiamo alla cassa e sfiorandola col braccio sento che era fredda così partono dei piccoli NEG ma al tempo stesso kino perchè le prendo prima il braccio, poi le faccio sentire il mio e infine le prendo le mani con la scusa di sentire se erano calde...poi come niente fosse andiamo alla macchina.
Arrivati sotto casa sua si mette a parlare di come era stata bene ma rimanendo sempre distante da me e giocando con un porta cd nervosamente...a questo punto sentivo che se avessi aspettato una palese finestra sarei tornato a casa a bocca asciutta, così mentre stava parlando a macchinetta le ho detto "aspetta un attimo" e l'ho portata a me abbastanza energicamente per poi andare in k-close.
Dopo qualche minuto di lingua le ho chiesto se adesso era più calma e mi ha risposto " Si, grazie"
__________________
CARPE DIEM...MAGNO SEMPER
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
Reply

Bookmarks